CHP lideri Kemal Kılıçdaroğlu Artvin'de CHP konvoyuna düzenlenen saldırının detaylarını CNN TÜRK'te katıldığı programda anlattı. Hakan Çelik'in sorularını yanıtlayan CHP lideri gündeme ilişkin de önemli açıklamalar yaptı.
Saldırının ardından AKP'li gencin yaptığı klip
Son derece memnun oldum. Oldukça güzel. Yürekten kutluyorum. Siyaset kültürü bir uzlaşma zemini üzerine oturmalı. Muhalefetin her söylediği yanlış iktidarın her söylediği doğru algısından kurtulmamız lazım. Akıl akıldan üstündür. Bu ülke hepimizin. Bu ülkenin sorunlarını aşması terörü bitirmesi bizim en büyük arzularımız. Cumhuriyet bu anlayış üzerine inşa edildi. Bu felsefeden uzaklaştıkça hep başımız belaya girmişti.
Saldırı anında neler yaşandı?
Daha önce Ardanuç belediyemizin yeni binası yapılmıştı bu binayı açacaktık. Herhangi bir sorun yoktu. Dar bir vadiden giderken birdenbire araçlar durdu. Gözlemlediğim kadarıyla araçlardan güvenlik görevlileri çıktılar bize dikkatli olmamız yönünde uyarı yaptılar. Bizim bulunduğumuz araç dağın yamacına iyice yaklaştırıldı, bir önlem olarak. Birdenbire silahlar patladı ateş ediliyordu tam vadinin ortasındaydık ne olduğunu merak ettik PKK olduğu o anda söylendi bir süre sonra bir ambulans hızla geçti sorduğumuzda yaralıların olduğu söylendi.
Arkasından tekrar bir çatışma oldu. Koruma bir roketatar galiba füze ile bize saldırı olabileceğini oraya ateş ettiğini onu vurduğunu söyledi. uzun süre beklemenin bize riskli olduğu ifade edildi ve bir zırhlı araç geldi ve Şavşat'a yakın bir yere gitmemiz gerektiği söylendi. Jandarmaya ait bir araç. Çatışmalardan bir süre sonra geldi . Oradan karayollarının bulunduğu bölgeye gittik sonra orada sayın cumhurbaşkanı ve başbakan aradı. İlk arayan Efkan Ala bey oldu. Her türlü önlemi aldıklarını ifade etti. Diğer bakanlar, genel başkanlar aradı. HDP de aradı. Selahattin bey ben Güney Afrika Cumhuriyeti'ndeyim yeni duydum dedi. Arkasından bize karayollarının bulunduğu yerin de güvenlikli olmadığı söylendi. Bunun üzerine güvenlik güçleri oradan ayrılıp Şavşat'a gidelim dediler ve Şavşat'a kaymakamlığa gittik.
Bir süre sonra Efkan bey tekrar aradı ve helikopter tahsis ettiklerini ifade ettiler. Biz tabi Ardanuç'a gitme kararlılığımız vardı helikopteri kullandık ve Ardanuç'a gittik. Ardanuç'ta mitingimizi yaptık oradan Artvin programımız vardı fakat gecikme fazla olduğu için uçağı kaçırmayalım diye Erzurum'dan Ankara'ya döndük.
'Odanın ışığını kapatın' uyarısı
15 Temmuz sonrası beni suikast yapabilecekleri konusunda uyarmışlardı. Yenikapı mitingi sonrası bana gelen istihbaratta; her zaman oturduğunuz odanın ışığı açık kalsın. Siz diğer odada oturun ama elektriği açmayın. Daha sonra İçişleri Bakanlığı'ndan arandı. Koruma sayısı arttırıldı.
Ardanuç'a giderken daha önce görmediğim uzun namlulu silahları gördük. PKK, anamuhalefet partisinin bir suikaste kurban gitmesi Türkiye'yi daha fazla karıştıracaktır diye düşünmüş olabilir.
Hakan Fidan aradı mı?
Hakan Fidan'dan bir uyarı almadım. Sadece İçişleri Bakanlığı Müsteşarı'ndan.
"Demirtaş terörü lanetledi"
PKK Türkiye'nin çıkarlarını savunan bir örgüt değil. Kendi hedefleri var. Daha istikrarsız bir ortam yaratmak için terör eylemlerinde bulunuyorlar. Teröre karşı bütün kesimler bir araya gelmeli. Terörden hepimiz şikayetçisiyiz. Selahattin Bey beni arayıp geçmiş olsun dileğinde bulunduğunda 'terörü lanetliyoruz' dedi. Bu çok önemli.
Din ve siyaset ilişkisi
Türkiye'de çok ciddi iki temel kırılma noktamız var. Biri din üzerinden siyaset, ikincisi ise etnik siyaset. Olaylara iki eksenden bakarsak Türkiye kaybeder. Camide kışlada adliyede siyaset yapmayalım diyorum. Ayrışma yaratır bunlar. Siyasi partiler bu konuda özen gösterirse...
Siyasiler bu konuda yeni bir sayfa açmak zorunda.
Terörle mücadele edilirken yurttaşın zarara uğramaması en büyük arzumuz. Kullandığınız dil de kucaklayıcı olması lazım. Bir nefret söylemi içinde belli grubu dışlarsanız bu duygusal kopuş yaratabilir. Hangi kimlikten olursa olsun bizim insanımızdır. İnanç üzerinden kimlik üzerinden toplu bir suçlama ötekileştirmeyi getiriyor ve toplumda karşıtlık yaratıyor. Eskiden kimse komşusunun etnik kimliğini sorgulamazken şimdi sorgular hale geldi. Bu çok tehlikeli. Demokratik standartları yükseltmemiz gerekiyor. Farklı düşünceleri insanlar ifade edebilmeli. Onları meşru zemine çekmeliyiz. Bize aykırı gelen Türkiye'yi yıkmaz.Özgür Gündem ve Aslı Erdoğan
Biz ilke olarak hiçbir yayın organının susturulmasını istemeyiz. Gazetelerin televizyonların kapatılmasını doğru bulmayız. Siyasi kararla değil ancak mahkemeler kapatabilir. Kanun hükmünde kararnamelerle kapatıldı. Yazar Aslı Erdoğan tutuklanmamalıydı sadece düşüncelerini aktardı. Bu insanların tek silahları kalem. Yazar ve sanatçılar tutuklu olduğu sürece darbe karşıtı söylemi kimse anlamaz.
Adapazarı'nda FETÖ'den gözaltına alınan bir öğretmen var. Gözaltında ölüyor. Cenazesini belediye vatan hainlerini kabul etmiyoruz diyerek reddediyor. Ben aile ile görüştüm. Bakın bu insan suçsuz çıkabilirdi. Bu doğru değil. Bir yüzbaşı çıktı, vatan haini dendi, ama sonradan darbeciler tarafından öldürüldüğü ortaya çıktı. Bunlar tehlikeli. İstanbul Şehir Tiyaroları'ndan atılan oyuncuların FETÖ ile ilişkisinin olmadığını öğrendik araştırmalarımızda. Daha sonra atılma gerekçeleri olarak performanslarının düşük olduğu söylendi. Şimdi bu darbe fırsatçılığına da izin vermemek lazım. Sayın Kadir Topbaş'tan rica ediyorum, bu sanatçılar yeniden görevlerine iade edilsin.
Ben 12 Mart'ı, 12 Eylül'ü gayet iyi hatırlıyorum. İki darbe döneminde bu kadar insan tutuklanmadı. DİSK ve HAK-İş kapatılmadı, faaliyetleri durduruldu kapatılması için dava açıldı, şimdi siz bir sendikayı tak diye kapatıyorsunuz. Hukukunu üstünlüğü size haklılık kazandıran temel ölçüttür. Ölçütü kaçırırsanız.. Ölçüt kaçtı bazı konularda.
Eğitim sistemi terör örgtünün elinde
Siz eğitim sisteminin tümünü bir terör örgütüne teslim etmişsiniz. Bunun bir sorumlusu yok mu? Komisyon kuruldu Adalet ve Kalkınma Partisi'nden görevlendirilen milletvekillerinden ikisi Fethullah Gülen'e olağanüstü övgüler yapıyorlar. Hele birisi Gülen'in son bin yılın en büyük Türk büyüklerinden olduğunu söylüyor. İzmirdeki bir gazete yazdığı köşe yazısında 17-25 öncesi. Bu kişi şu anda Fethullahçı terrör örgtünün araştırılmasında görevli. İsim vermeyeceğim. İzmir milletvekili. Bir komisyona üye seçerken daha etik davranmak gerekirdi. Bu işi sayın başbakan daha ciddiye almalı. Başbakan şunu söyledi; o döneme ait düşüncesi.
Cemaatin ciddi bir entellektüel kapasitesi olan ciddi bir brikimi var aslında. Anadolu'nun yoksul ama zeki çocuklarını alıp kendi düşünceleri paralelinde yetiştirdiklerini biliyoruz. Devletin sahip çıması gereken bu insanlara cemaat daha önceden el atıyordu. Sorun hükümetin kendisinde. Koskoca Türkiye Cumhuriyeti bütçesi güçlü olan bir Türkiye Cumhuriyeti üniversite öğrencilerinin yurt sorununu çözmekten aciz bir Türkiye Cumhuriyeti olabilr mi? Üniversite öğrencilerin yurt sorununu çözemiyor değil çözmek istemiyor. Çünkü o çocukları belli insanların belli düşüncelerin yurtlarına yöneltmek için. Fethullah Gülen örgütünün kaç yurdu vardı? Binlerce. Gözlerimizin önünde çocuklarımızı kaybettik. Sarayda da söyledim bu eğitim sistemi devam ederse daha radikal unsurların çıkacağından hiç kimsenin endişesi olmasın. Bu soruya yanıt almadım. Not etti. Sayın Başbakan da sayın Bahçeli de oradaydı.
Darbe kalkışması bekleniyor mu? Olabilir mi?
Bir kalkışma olacağı düşüncesinde değilim.
Siyasette uzantılar var mıdır? CHP içinde önemli kişiler bu yapıyla ilişkili olabilir mi?
Bu olayın siyasi ayağının ortaya çıkarılması lazım. İki temel olguyu. Doğrudan belediye başkanı, milletvekili olan var mı? Bakan olan var mı? Bize göre CHP'nin il ve ilçe başkanı yoktur bu durumda. Diğer partilerde de var mı bilmiyoruz. Bizim bir eksiğimiz varsa özeleştiri yaparız. Bu olayda özeleştiri yapacağımız alan yok. HSYK değiştirildi Anaysa değişikliğiyle. Yargıtaya 160 hakim tayin ettiler. militan atadınız dedik. TBMM kürsüsünde de dile getirdiğimizde Cemaaat şöyle dediler, övgüler dizdiler. Biz bu konuda çok rahatız. İktidarı uyardık. Alnı secdeye değiyor diye her türlü imkanı sağladı. Gülen'e ne istediniz de vermediniz demedi mi? Cumhurbaşkanı cemaate neler verdiğini açıklamalı. Devleti terör örgütüne teslim etmek ne anlama geliyor. 74 ilin emniyet müdürü FETÖ mensubu diyor bakan. Bu ne demek? Bunun siyasi sorumlusu yok mudur. Kim atadı bunları? Üçlü kararname ile atanıyor. FETÖ soruşturmasının siyasi ayağının mutlaka ortaya çıkarılması lazım.
Biz hep F Tipi örgütlenme derdik. Çok sayıda araştırma önergesi verdik. İktidar partisi tarafından reddedildi.
Darbe girişiminin arkasında ABD var mı?
Bu konularda konuşmak için elinizde verilerin olması lazım. Bizim elimizde veri yok. Ama Amerika'nın Türkiye üzerindeki etkisini ve gücünü biliyoruz. Türkiye bir NATO üyesidir. Burada NATO üsleri d var. Bizim bir ortaklığımız da var. Dış politikayı iç politika malzemesi olarak kullanırsanız çok büyük yanlış yapmış olursunuz. Dış politika için çok dikkatli bir dil kullanmak gerekir. Buna diplomasi dili denir. Tipik örneğini rahmetli Bülent Ecevit'ten vermek isterim. Abdullah Öcalan Suriye'deydi. Baba Esad'a siz bunları koruyorsunuz dediler. Hangi evde kaldığını nerede kaldığını bütün belgeleriyle ortaya koydular hep onlar inkar ettiler. Ecevit bir kuvvet komutanını gönderdi sınıra ve gayet net açıklama yaptı Suriye'ye gireceğiz ve dönemin Mısır başkanı geldi ona açıklama yapıldı Mısır başkanı Şam'a gitti ve Türkiye'nin çok ciddi olduğunu söyledi ve Öcalan Şam'dan çıktı. Ecevit diplomasiyi sonuna kadar kullanır en son noktada gerekeni yapardı. Erdoğan ile arasında çok fark var. Erdoğan çok şey söyleyen ama sonuç alamayan bir kişilik var. "Ey ABD ey Rusya ey AB ey İsrail" dendi. Hepsinde çok kötü yenilgiye uğradık. Dış politikada en ağır yenilgileri yaşıyoruz.
Cerablus operasyonu
Türkiye'nin Cerablus'a girmesini bu konuda Suriye'ye, Rusya'ya ABD'ye bilgi verilmesini olumlu karşılıyoruz. Biz 2014'te girilmesini dile getirdik. Hükümet Suriye'ye operasyon düzenlemekte geç kaldı. Her ülke kendi güvenliğini sağlamak zorunludur. Bizim ordumuzun geleneği var. Barış için gidiyoruz.
Türkiye'nin Suriye politikası
Ben Türkiye'nin izlediği dış politikanın 180 derece değişmesini istemiştim. Bugün Türkiye o sürecin içinde. Binali Bey dış politikayı 180 derece değiştirmek istiyor. Bunu olumlu buluyorum. Bu sonuçta CHP'nin önerdiği ve onların da kabul ettiği bir gerçek. Suriye konusu çözeceğiz diyor ve çözülmeli. Esad takıntısı üzerinden Suriye politikasını çözemezsin. O takıntı aşılmak zorunda. Aşılıyor gibi. Ankara ile Şam arasında bir diyalog kuruldu. Siz bir ülkenin iç işlerime müdahale edemezsiniz. Neden o adamı seçtiniz? Size ne. Esad'ın geleceğine Suriye halkı karar verir. Hiç bir politikacı bir ülkenin geleceğinde ömür boyu olamaz olmamalıdır. Bir Esad takıntısı yüzünden oradaki savaşın sürmesini teşvik etmek asla doğru değil. Türkiye'nin birinci önceliği iç savaşı sonlandırmaktır ondan sonra demokratik süreç işler. Buna Suriye halkı karar verir.
PYD ve YPG koridoru güvenlik açısında riskli mi? ABD Türkiye'nin en büyük dostumuzdur?
Diplomasinin arka planı vardır. Çıkarı vardır. ABD, Türkiye kendi ülkesinin çıkarlarını gözetmek zorundadır. biden2in söylediğin önemlidir.
Biden'in söylediği inandırıcı mı?
Zaman gösterecek.
Peki İncirlik Üssü?
İlke olarak yabancı askeri güçlerin ülkede olmasını istemiyoruz.
Kürt devleti isteniyor gibi görüntü var?
Irak'ın kuzeyinde böyle bir durum var. Biz Kürtleri düşman olarak görmemeliyiz. Arapları da... Dostluk üzerinden siyaset geliştirmeliyiz. Ekonomimize çok güçlendirir. İtibarımızı da arttırır.
Öcalan'ın rolü olabilir mi?
Bu sorunun muhatabı hükümet. Tam tersine terör bataklığının içine sürüklediler. Gayrı meşru organla muhatap oldular. Kentleri kazdılar. Sanki dün iktidar olmuş gibi şikayet ediyorlar. Uyardık biz.
Görüşmelerin amacı çözüme şans verelim deniliyordu?
Dünya uygulamasını yakından izleseydiler sonuçları farklı olurdu. Diğer ülkeler bakmak gerekirdi. Bu konuda raporlarımız var. Bunları ilettik.
Kentler silah deposu yapılırken Valilere talimatlar verdiler. 200 ton bomba olduğu söyleniyor. Bu nedir? Böyle bir şey olamaz. Ortak aklı kullanmazsanız bu sorunu çözemezsiniz.
15 Temmuz'dan sonra Erdoğan'la diyalog başladı? Davet gelirse yine gider misiniz?
Olağanüstü durumlarda giderim. Olağanüstü bir hal olması durumunda Cumhurbaşkanı ile görüşürüm. Daha önce de söylemiştim. En kanlı darbeydi. Gitmemek doğru değildi. Demokrasi meselesiydi.
Saray'da adli yıl açılışına gidecek misiz?
Doğru bulmuyoruz. Yargıtay genel sekreteri geldi davetiyeyi. Davette otel yazıyordu. Adres başka toplantı başka yerde yazıyor. Cumhurbaşkanının konuşacağı söyleniyor. Adli yılın açılışında savunma ve yargı konuşur. Başka konuşma olmamalı. Biz katılmayacağız.
Aylin Nazlıaka kararı?
Disiplin Kurulu kararına müdahale etmiyoruz. Yargı yolu açık. Kazanırlarsa geri dönecekler.
"Daha iyi yönetilen bir Türkiye arzu ediyoruz"
Biz daha iyi yönetilen bir Türkiye, ortak aklı egemen kılan bir Türkiye arzu ediyoruz. Biz bunu başarabiliriz.
